2009/04/07
她與她之間…（下）
自轉回：原發表于 2007-9-1 21:11
標題：【夏樹對靜留…？】一些個人看法(補上對話)
嘛…我只是無法認同夏樹絕對不會愛上同為女性的靜留的論點。
也得講一聲的是，我知道『現實中沒有總受這種事，只有個人喜歡做哪一方的事』…
和友人的糟糕對話（是個她與她為一對，本人也是喜歡女性的友人）讓我體認到…
沒有誰攻誰受，只有願意為對方而交付出身與心。
（俺是支持靜攻，但文中都偏夏攻了…XD）
註：本文轉自本人的BLOG（我忘了講，文中什麼倉庫番那是我的BLOG的分類XD），這文一共花了三個多小時。全部是個人的想法和思考，並引援例子（列舉法，加強可信度）
另外…也許沒下文…（那句待續是BLOG的，我全部轉過來並修錯字…忘了拿掉了）
這個分析也許不是什麼，只是一種聲音、一個看法，不要求儘信，但願能讓各位理解，也是有這種想法，也是有『可能性』。
以偏概全的一口否定『二人之間』的可能性並不好，太過主觀。
我想寫這篇只是想能去找出一個可能性，合理的，不全然是本人的私心。
我是靜飯，但我不曾把夏樹視為理所當然要愛著靜留。
我會去思考，以她的角度來看待靜留並寫文（嗯，我是為怨念驅使下寫文的，無怨念就不會寫了）
我思考這是否可能，不敢去否定，但也不認定就是『不可能』。
____________
以下，轉自我在『無關是非』中提及的回覆。剛好也是在寫我心中、我看見的、我認識的夏樹。
因此，轉帖過來。
以我看動畫的感覺，夏樹是個很冷靜（對許多事，尤其是祭典這方面）的人。
但這樣的表現是因為認識了靜留還是因為認識了舞衣？
很多人講，是舞衣影響了夏樹。
也很多人認定是舞衣對夏樹起了關鍵性的影響，而非靜留。
那麼，抽開靜留這人存在於夏樹生命的狀況來講，是否還有舞衣？
答案是肯定的，同為三人娘（三主角），她們勢必會碰頭。她們勢必會互相牽連。因為不這樣玩就沒劇情可玩。
因此，關鍵就只剩舞衣和命以及對照組的奈緒。
既然那麼多人一口咬定舞衣對夏樹的影響力極大。那麼我也引援進來做為前設，想辦法把沒有靜留走入生命中的孤獨夏樹和熱心熱情的舞衣牽連在一起，如同多數論的的『夏樹與舞衣』的情份堅固…
(雖然，我還是認為這是『戰友間的袍澤情誼』）
因此，有了舞衣下課跑去找夏樹講話的日常情景。但也只是閒話家常般聊個幾句，不一會就離開，去顧真正需要自己的小鬼而不是夏樹。
夏樹這人的個性各位也都知道，她很堅強（甚而有點倔強），她有毅力與耐性（長年的復仇，不可能沒有這二點吧？）
這樣的她會去找舞衣尋求心靈上的慰藉嗎？
我想是不會的…（若覺得會請告訴我理由，好讓我了解自己的愚昧）
尤其，動畫中的夏樹也不曾找靜留（她信賴的人）尋求心靈上的慰藉。
一路走來，始終如一。
我是如此認為。夏樹是不是這樣的人，這應該不用我說明吧？
一步一印靠的是自己。一拳一腳靠的是自己堅決的心意。
夏樹雖是個騎重車上下學的高一生，
但她騎重車的主因還是因為『方便』吧？
試問開一台黑頭車和騎一台重車，哪個方便奔走、哪個方便搞特務（入侵、偵查等事）？
夏樹是個不良少女嗎？
我覺得不是。
夏樹抽煙、喝洒、胡搞亂搞嗎？
不抽，會浪費為母復仇的生命。
不喝，會影響為母復仇的時間。
不玩，為母復仇的生命不是浪費在這種事的時候。
況且，帶著煙味去入侵…？
一般特務是會保持氣味正常，因此不抽煙。
意識亦要清楚（做大事還先喝酒壯膽？先被上級巴頭再說）因此會避免接觸酒，或是『鍛鍊出』千杯不醉的酒量（但有空去做這個訓練，我想夏樹會先去做『身手』的訓練）。
縱情歡色對復仇根本無益。
調查情報夏樹直接花錢請山田，根本不用自個出馬，夏樹要做的是『復仇』而非『周旋』在敵我之間。
所以我才會以為，不曾想過戀愛這檔事的夏樹壓根兒沒想到要怎樣在當下(25話)接受靜留，只好做出這樣的行為做為回應，夏樹也沒否定靜留對自己的愛。只是沒抱持相同的心意…
你們看，夏樹是個多麼誠實又善良的好孩子啊~~
現在想來，我真是太對不起夏樹了~~
夏樹是個怎樣的人？
會很模糊嗎？其實動畫和官方小說都講的很清楚了，很好去掌握她的形象。
是身為讀者的我們解讀不同，因而有不同的面貌產生。但這並不能蓋過本質。
我想，夏樹是個夠堅強且有強烈責任心的好孩子。動畫中很容易就看的出來她是好孩子…
沒打算下殺手殺掉小命，只是要阻止hime齊聚風華學園，這樣好的孩子打著燈籠也找不到喔~~ （元宵還沒到，不要講這不合時節的廣告詞啦 ）
不論有沒有靜留於生命中，夏樹對人『應該』都很淡漠。這跟她的成長背景有關，用心理學的角度去考量觀察夏樹的生活、背景、成長經歷，我們能得到一個結論，『夏樹是個冷漠孤獨的孩子』
但若是對特定對象（友人、戰友），夏樹還是能夠釋出隱在心底的溫度。但這並非是濫情的隨意給予，而夏樹也不會在友人身上尋求情親或情愛上的慰藉…（默）
動畫中，她很少主動去找舞衣（除非跟祭典有關）直到建立了友情之後，但也僅僅只有玩樂時才會碰頭（被捉來XD），跟自身相關的事（復仇、探查一番地、西亞斯財團）夏樹都自己去處理。
講了一堆，再扯奈緒，認為奈緒是會『殺人』的孩子請舉手。
應該沒多少人吧？還是各位覺得hime是走暗黑獵奇系，裡頭的人都很黑暗，吃喝嫖毒殺人放火樣樣兼備，每個角色都很像『殺人如麻』的人？
不是嘛，對不對？
她們只是一群為了無法推卻的命運而戰的少女們。
若沒人逼她們、用計化分她們，致使她們得互相戰鬥，她們本來是一群可以在偶爾聚一下，歡唱卡拉ok的女孩子。
所以，奈緒設下陷阱，想解決掉其它hime（不找舞衣是因為力量差距太大…舞衣大概是2GB，才512MB的奈緒會笨到找她下手嗎？）
也許奈緒真的對人性感到失望，但她還有人性，並沒有因為失望就跟著泯滅人性
夏樹被她綁縛起來時，看動畫也知，她根本沒當場下殺手。她可以，子獸的力量要撕裂一個人並不難，何以她不做？
因為那不是目的，殺HIME非目的，唯一的目的是『子獸』。（攻心為上，攻掠為下，老祖宗的謀略是千古受用的）
子獸死，便當就發出去了…
奈緒不想讓媽媽吃到便當，因為媽媽好久沒起床煮給她吃，她就不想當個孝子讓媽媽吃到她唯一的一份特製便當（招待去冥府的特製便當，通常是唯一…除了舞衣手藝好，便當數可以增加不受唯一的限制）
所以奈緒先下手為強時，也是為了要先解決掉比較好解決的『迪藍』（同樣是媽媽牌隨身碟的等級，都是512MB的大小，還有辦法較勁）
但夏樹若在生死一線間都換不出迪藍時（靠！剛打成蔥…有白吃啊我…）
喚不出子獸的HIME，你要拿她怎麼辦？
我認為，奈緒至少沒想過殺人的事。
奈緒也許不是個好孩子，但本性也不差（老實講，HIME中的女角沒一位會讓我討厭，我可是很少有看一部動畫還沒有不感到厭惡的女角呢…某種子就…我只愛卡卡）。
奈緒會找男性下手也只是為了復仇兼賺點零用錢花花…並非真的是『極大極惡』之人。
再扯回夏樹，往上看，有那種夏樹是個堅強果決的孩子的形象了嗎？
既然有，那她是個得靠人來救才能在祭典中活下去的人嗎？
她也許受了不輕的傷，（看來不像致死的重傷…奈緒的手段還不到兇殘的地步）
但她還是可以撐下去，只要她有心的話…
問題在於，了解母親所作所為的夏樹要如何『撐下去』？
夏樹不止一次提及沒跟著母親走這事，也不止一次去看出事現場。
夏樹跟母親以及狗狗迪藍一同掉下去，但她活了下來。
許是母親的保護，許是夏樹本人堅強的求生意志。
死或生，取決於『意志』與否。
因為不想死，所以活下來，因為想死，所以死了。就如此簡單。
夏樹還不想死，所以她撐住、活下來。並想到要阻止祭典繼續進行下去。
失去力量的人無法阻止這場浩劫也沒關係吧？
但我想，她應該會『貫徹始終』，把定下的目標（查明祭典、阻止HIME齊聚一直到知道真相後）完成。
只差一步，要半途而廢嗎？
我想夏樹不是會半途而廢轉身選擇離去的人。
更何況，沒得到祭品的情況下，一番地等人會讓HIME們退出戰場？我不覺得，所以還是會有劇情逼迫夏樹去面對。EX：動畫中的黎人設計兼用雪之去逼出一直不露身份的靜留即為一種『逼迫面對』的劇情。
還記得前經濟學的效用嗎？
套一經濟學上的效用理論（我學過經濟學，我自認我還有『基礎知識』。我不是『亂套用』也不算非常的不專業，只是未級『專業經濟人』這程度罷了…我高中畢業時本來是想走經濟相關的學程…但最後跑去啥鬼資管系的OTZ）
夏樹在遇見靜留後，從靜留身上得到九顆饅頭，
這時的效用還沒到最大，總效用不到最大，所以還沒飽。(還是有些冷漠，EX：動畫一、二集時)
當夏樹遇見舞衣時，很快就從舞衣身上得到一顆饅頭。
這時總效用到達最大，邊際效用為0。
這時的夏樹已經不餓了，（不會再冷漠，開始有了轉變，有能看出她溫柔的本質）
如果夏樹沒吃之前那九顆靜留拿給她吃的饅頭（美奶滋也行啦，我隨意舉例的）
只吃舞衣拿給她吃的第十顆饅頭…（第十顆，不是總共十顆）
總效用是不會到達最大的…（最好是前面都沒吃到，光只第十顆就行了）
當然，我知道這種比喻一定有人會覺得太假什麼的…
反正，我只是拿這做比喻，不然我也不知我怎樣講才好…（本人的語意表達能力很差…）
似乎將靜留比喻成九顆饅頭太多了？
那就砍半，說她對夏樹而言有四顆好了（無條件拾去…因此得四）
舞衣，相識約莫半年（日本的新學年是四月，25話有楓葉紅，估計是入秋）
就當一個月一顆吧。
若夏樹前面都沒吃到饅頭，（假設沒有靜留在夏樹的生命中出現時）
一直到夏樹跟舞衣、命相識後，才開始有饅頭可吃。
一個月一顆，算五顆好了。（重點是，還有命要顧還有便當要拍拖的舞衣真的能每個月一顆給夏樹？）
那麼，總效用在這時達到最大了嗎？
我想，這時的效用無法達到最大，然後戰爭的末期就來了。
影響當然有，但不到可以化開冰山的程度，只有冰山一角有化開的跡象。
但也因為這一影響，夏樹沒那麼的冷漠。心底對人的觀感亦沒惡劣到那去，但也不到信任。（參照夏樹的官方小說，初和靜留相識的夏樹…大概就那種感覺吧？）
很好，那麼我說了，
我寫這篇(無關是非)時，
抽離靜留與夏樹之間的情緣，寫缺少這個要素下的『緩星祭』，
並以『靜留視角』寫完。
除此之外全部都跟原本動畫（官方）劇情一樣。
所以，硬湊也要湊出三人娘是朋友的局面（但感情也許沒有原版那樣的好）
硬湊也要湊出夏樹為了阻止無法阻止的祭典，只好去跟剩下的HIME交戰，然後讓剩下的HIME去作結。（剩下的水晶之姬作決，是接受或拒絕？或是等待末日？）
常有人一致贊同是舞衣『起了關鍵』而影響了夏樹。非靜留影響夏樹。
那麼我就抽離靜留對夏樹的影響，然後去設想故事。
所以我寫了無關，因為我想知道、想看看沒有夏樹和靜留彼此牽連的局面會是如何？
但因為沒了前人的開拓和種樹，舞衣又有命要顧，只好慢慢開挖…但時間太短了，因此效果不彰（同時顧二人不可能面面俱到的…3人行難矣，除非是這種的『1→2←3』…真這樣就是舞衣後宮傳說了啦XDXD）
一直開拓到『劫後』（坑篇名，不用管），舞衣還在努力和夏樹打成一片中，
但同時，她還是顧著命。
因為時間不多，夏樹和舞衣也僅僅只是維持在點頭之交上一層，見面閒聊的地步。
才產生了『一下課跑來找夏樹聊聊，然後急忙跑回家做午飯給小命吃』的劇情。
__________________________________________
修文的感想：（又是我的廢話一堆，可以直接挑過）
我也知道這種東西，各方看法不同。但我那時覺得沒差，所以PO文。PO完後，到了現在，我仍然覺得有所收獲，也知道有人跟我有同樣的想法，士為知已者死，我雖無法做到這程度，但為靜夏二人而死（我指死心榻地守一生…但我很博愛就是了…隨時會亂萌新歡）我自是甘願。
我這篇花了三小時多寫的『個人想法』能讓冰月宜雪桑有所得，解開長久的困惑。我個人非常的高興。
我覺得我沒白費力氣，能讓人稍微可以找到一個方向去思考並從中獲得，我個人覺得我PO上這篇並沒錯。
我也不覺得我有錯。
提出一個我的見解，一種我個人的看法，這不是錯，但若一意孤行硬要說服各位，那就真是我的錯了。
所以我沒打算犯這錯，也不覺得讓人都信了就是我勝了。
我又不是來征戰，有這心態不是很好笑嗎？(我不想討戰，只是想抒發情感罷了…若要鞭，請鞭，我無意反駁任何事)
我明明有提及『基因方面』的研究發表，這表示我知道，不是沒去看過。
但目前的狀況呢？這方面證據多不多？研究成果目前進展到什麼地方，我不清楚…（也許各位比我清楚，那是我自個太過短視了，在此致歉）
我不完全了解這學說時，我不敢去引用，不敢以其來思考並提出一個看法。
所以我說了，在此不提這。
我也提及『同性伴侶組成的家庭』的孩子，這些小孩幾乎都很健康（心理、身理二方都很好）的長大，也不影響個人的思維（沒有也是同性戀）。更不會以什麼偏見去看待和父母的性向不同的人。
這項國外做的研究論點是否是暗示了什麼？
看過去了，但都當我又判斷錯誤，又去用啥心理學層面去講『非現實』的事嗎？
我也說了，做學問（就算只是要提問或討論都一樣）最好是先互相佐證，再去想這個…『東東』出來。無理難以立足，不是嗎？
正因為單一證據無法立信，無法全面套用。我才不敢、從來不敢說『我一定對』。
我列舉自身的判斷，我自個思考過後找出的一個答案。
這是我自個的判斷，這是我自個的思考結果。
但若又要被人講什麼你不是專業的，你的判斷不準…
那我想，這想法太過『抹殺』一個人。
否定對方的思考就是在否定對方。
常有人用否定這方式去看一切，所以爭議才屢屢出現。
正因我非專業，我才要引用『例證』並做一個我自個的思考判斷。也許這樣就能讓各位有個想法、有個方向，可以稍微去想一下，是否真有可能？而非我一昧的空談。
或是，這番話能讓各位有另一種全然不同觀點的想法？
我提的例子不全然正確，我也可能真的判斷錯誤，誤認假為真。
但要告知我你心中的說法，不要只有一、二句粉飾太平。這樣愚笨的我不能理解是我哪兒看錯，所以思考方向偏頗了？
『學說』成為學說之前，也是得反覆論證。
就是那些人在腦中反覆思考，我們才有今日所見所聞。
若不準人去思考，只準單一論點。
實在太過『霸道』。
霸道治天下，一統江山後又如何？
但學說會被推翻，所以我死都不敢『一口咬定』我的想法沒錯。
但人們總會用『否定』去反對其它聲音。
若只有一種聲音，這叫『獨裁』。
對於不認同，甚至是一句打下來（虛非現實）
我也蠻想問一句…
這兒是『討論區』，既名為討論，那我總能提一點個人看法吧？
以往，我視討論區為洪水猛獸，總避之危恐不及（尤其又做過相似的工作，早就認清所謂線上『討論區』的本質…以往看留言、回覆、筆論、解答等事，做到煩躁，做到想走人…三年前的八月我還慶幸公司解散本部門，不然我還不好意思在人力吃緊下走人…）
現在，我也視它如此。
我前言提及的都是『空氣』(屁？)一樣…=_=
在討論區，看帖還好。
發帖總讓人膽戰心驚，總怕人要來戰。
沒看懂嗎？
我真正要提的是什麼『一個方向、一個思考、一個有助於讓還沒搞懂或是想尋求共識』的人一個『引子』。有點像是『拋磚引玉』一般。
我沒打算回什麼，因為我的看法總是太愛用什麼有的沒的理論，跟動漫世界無關。
其實是我標題下錯了，我改了。
我要論的並不是『BG不BG』
我是論『情感面有無可能』，夏樹有無可能接受靜留？
不是什麼只看夏樹的外在表現(彆扭)就一句打下來，直接定案說『沒可能』。
很多人常講『打是情罵是愛』。
所以很多人總會自以為的誤解，
我也曾遇到有人認為女孩子那樣嘔他，是對他有意思。
但實際上呢？
最好是每個女孩子對男孩子兇時都是對他有意思。
這世界如果真如此簡單…
那我的好友們早結婚且離過N次了…（一堆人被她們嘔過…）
沒一個了解之前，先以偏概全。一審定案，可以直接判出局了？
這我也會，但沒必要在公開場合表現出來。
要表現出不同意時也要有一個論點來立足。
我前言提了，我都在標題打上『個人看法』。
導演？若導演不是人就罷了。若是機器人拍的、導的、演的，那就是AI人工智慧，要探討的話就要從人為規範的『機器人法』去探。
但若是人，由人去導演出來的。我們可以『人為心理』『心理層面』去探討、去思考(若不準人思考那這世界就奇了)吧？
我當觀眾時，會去想導演安排這動作、這劇情、這情景的可能性或暗示。
我不該思考？因為是假的，一切都是導演想要的？
那是否除了真人改編的故事（電影）之外，其餘的東西都不值得探討？不值得深思？都覺得一切都是『你想太多？你太閒了？你快認清二次元與三次元的不同吧？』
一篇非真人故事改編的故事時，通常是導演、編劇們想要放入的暗示、暗喻。
商業向也有放點深度…不是無腦，無腦的動漫看一次就想刪了…（我指某乙系列…我看完後還沒溫習過OTZ）
通常，導演讓這角色做這事一定有預設動機或是立場。
不然就無法『圓』說，無法自圓其說，還能不被人鞭打嗎？
但要拿這個(導演與暗示)來講，讓各位去想一下，不是所有的東西都不能思考。
但各位又有話要說，一定能說看個動漫還想一堆，把她們當真人看，真是無聊？
那我不懂，這討論區開來做啥的？
除了討論現實之外，就只剩討論誰跟誰配比較適合嗎？
這不也一樣，只是切入點不同，因此感受不同，
但中心思想都一樣『想抒發已見，想找尋共識，想看看其它的聲音並自行思考』
確實，沒愛的東西我也不想詳看。
放心，我會把冗長的前言和不具專業素養下的個人想法刪掉，好讓人比較好看下去。
若這世界只有自個的意見永遠是對的時，我想是『補完』了…
對，我想到EVA…
所有意見都一樣時，就是只剩一個『個體』因此才能統合意見
一句『那是二D』打下來。我會想問，那進來討論區是要做啥？
討論區不能發表自個的看法嗎？
那來這是要做什麼？
講難聽點來亂的。
人家高舉著『我要講講我的個人看法時』還進來給一句『你講的都是屁』
又提不出半句『道理』以訴服我，那不是來亂的嗎？
確實，我前言提及的都跟屁一樣，又臭又響。
我去過瀘一下，好還原我原本真正想說的『我以為的夏樹對靜留的想法』
然後，沒有下篇這東西。(有時間寫這，不如去寫文，三個半小，我都能生出八千字的文…)
我覺得講什麼都一樣，就跟我對許多文章、見解一樣，我會看就是看過去，看不下去就是一句『無聊』然後關掉視窗（沒看完沒論點，我絕不會想去提什麼）
以上，個人的一點小小回覆。
沒各樓回是因為我本來就沒打算爭論什麼。這東西只是『個人看法』罷了。
爭不爭論已不重要，重要的是我自個思考過，然後提筆寫下來。
而能讓冰月桑有所得，我非常的高興。
甚至覺得有那種『同感』
我也是對家中長輩（異性）給雷到，
所以我根本不打算結婚。
但所有人（大人、同學、朋友）總說一句『那是你現在還沒開竅』
但我想，我早開竅了…
但這終究是『自我想法』，旁人總愛否定這想法。
但若我能堅定的走下去，就不用怕他們說什麼了…(實情是…我家的人看我宅到不行，都放話說一句『不論你要交男的或女的都行，我們都都不會講什麼、不會反對你。拜託你快去交一個吧！不要再沈迷於電動了！』…父母、兄弟都這樣看待我了…我也許真的脫離三次元了XD）
[ 本帖最后由 流 于 2008-4-30 12:33 编辑 ]
也得講一聲的是，我知道『現實中沒有總受這種事，只有個人喜歡做哪一方的事』…
和友人的糟糕對話（是個她與她為一對，本人也是喜歡女性的友人）讓我體認到…
沒有誰攻誰受，只有願意為對方而交付出身與心。
（俺是支持靜攻，但文中都偏夏攻了…XD）
註：本文轉自本人的BLOG（我忘了講，文中什麼倉庫番那是我的BLOG的分類XD），這文一共花了三個多小時。全部是個人的想法和思考，並引援例子（列舉法，加強可信度）
另外…也許沒下文…（那句待續是BLOG的，我全部轉過來並修錯字…忘了拿掉了）
這個分析也許不是什麼，只是一種聲音、一個看法，不要求儘信，但願能讓各位理解，也是有這種想法，也是有『可能性』。
以偏概全的一口否定『二人之間』的可能性並不好，太過主觀。
我想寫這篇只是想能去找出一個可能性，合理的，不全然是本人的私心。
我是靜飯，但我不曾把夏樹視為理所當然要愛著靜留。
我會去思考，以她的角度來看待靜留並寫文（嗯，我是為怨念驅使下寫文的，無怨念就不會寫了）
我思考這是否可能，不敢去否定，但也不認定就是『不可能』。
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以下，轉自我在『無關是非』中提及的回覆。剛好也是在寫我心中、我看見的、我認識的夏樹。
因此，轉帖過來。
以我看動畫的感覺，夏樹是個很冷靜（對許多事，尤其是祭典這方面）的人。
但這樣的表現是因為認識了靜留還是因為認識了舞衣？
很多人講，是舞衣影響了夏樹。
也很多人認定是舞衣對夏樹起了關鍵性的影響，而非靜留。
那麼，抽開靜留這人存在於夏樹生命的狀況來講，是否還有舞衣？
答案是肯定的，同為三人娘（三主角），她們勢必會碰頭。她們勢必會互相牽連。因為不這樣玩就沒劇情可玩。
因此，關鍵就只剩舞衣和命以及對照組的奈緒。
既然那麼多人一口咬定舞衣對夏樹的影響力極大。那麼我也引援進來做為前設，想辦法把沒有靜留走入生命中的孤獨夏樹和熱心熱情的舞衣牽連在一起，如同多數論的的『夏樹與舞衣』的情份堅固…
(雖然，我還是認為這是『戰友間的袍澤情誼』）
因此，有了舞衣下課跑去找夏樹講話的日常情景。但也只是閒話家常般聊個幾句，不一會就離開，去顧真正需要自己的小鬼而不是夏樹。
夏樹這人的個性各位也都知道，她很堅強（甚而有點倔強），她有毅力與耐性（長年的復仇，不可能沒有這二點吧？）
這樣的她會去找舞衣尋求心靈上的慰藉嗎？
我想是不會的…（若覺得會請告訴我理由，好讓我了解自己的愚昧）
尤其，動畫中的夏樹也不曾找靜留（她信賴的人）尋求心靈上的慰藉。
一路走來，始終如一。
我是如此認為。夏樹是不是這樣的人，這應該不用我說明吧？
一步一印靠的是自己。一拳一腳靠的是自己堅決的心意。
夏樹雖是個騎重車上下學的高一生，
但她騎重車的主因還是因為『方便』吧？
試問開一台黑頭車和騎一台重車，哪個方便奔走、哪個方便搞特務（入侵、偵查等事）？
夏樹是個不良少女嗎？
我覺得不是。
夏樹抽煙、喝洒、胡搞亂搞嗎？
不抽，會浪費為母復仇的生命。
不喝，會影響為母復仇的時間。
不玩，為母復仇的生命不是浪費在這種事的時候。
況且，帶著煙味去入侵…？
一般特務是會保持氣味正常，因此不抽煙。
意識亦要清楚（做大事還先喝酒壯膽？先被上級巴頭再說）因此會避免接觸酒，或是『鍛鍊出』千杯不醉的酒量（但有空去做這個訓練，我想夏樹會先去做『身手』的訓練）。
縱情歡色對復仇根本無益。
調查情報夏樹直接花錢請山田，根本不用自個出馬，夏樹要做的是『復仇』而非『周旋』在敵我之間。
所以我才會以為，不曾想過戀愛這檔事的夏樹壓根兒沒想到要怎樣在當下(25話)接受靜留，只好做出這樣的行為做為回應，夏樹也沒否定靜留對自己的愛。只是沒抱持相同的心意…
你們看，夏樹是個多麼誠實又善良的好孩子啊~~
現在想來，我真是太對不起夏樹了~~
夏樹是個怎樣的人？
會很模糊嗎？其實動畫和官方小說都講的很清楚了，很好去掌握她的形象。
是身為讀者的我們解讀不同，因而有不同的面貌產生。但這並不能蓋過本質。
我想，夏樹是個夠堅強且有強烈責任心的好孩子。動畫中很容易就看的出來她是好孩子…
沒打算下殺手殺掉小命，只是要阻止hime齊聚風華學園，這樣好的孩子打著燈籠也找不到喔~~ （元宵還沒到，不要講這不合時節的廣告詞啦 ）
不論有沒有靜留於生命中，夏樹對人『應該』都很淡漠。這跟她的成長背景有關，用心理學的角度去考量觀察夏樹的生活、背景、成長經歷，我們能得到一個結論，『夏樹是個冷漠孤獨的孩子』
但若是對特定對象（友人、戰友），夏樹還是能夠釋出隱在心底的溫度。但這並非是濫情的隨意給予，而夏樹也不會在友人身上尋求情親或情愛上的慰藉…（默）
動畫中，她很少主動去找舞衣（除非跟祭典有關）直到建立了友情之後，但也僅僅只有玩樂時才會碰頭（被捉來XD），跟自身相關的事（復仇、探查一番地、西亞斯財團）夏樹都自己去處理。
講了一堆，再扯奈緒，認為奈緒是會『殺人』的孩子請舉手。
應該沒多少人吧？還是各位覺得hime是走暗黑獵奇系，裡頭的人都很黑暗，吃喝嫖毒殺人放火樣樣兼備，每個角色都很像『殺人如麻』的人？
不是嘛，對不對？
她們只是一群為了無法推卻的命運而戰的少女們。
若沒人逼她們、用計化分她們，致使她們得互相戰鬥，她們本來是一群可以在偶爾聚一下，歡唱卡拉ok的女孩子。
所以，奈緒設下陷阱，想解決掉其它hime（不找舞衣是因為力量差距太大…舞衣大概是2GB，才512MB的奈緒會笨到找她下手嗎？）
也許奈緒真的對人性感到失望，但她還有人性，並沒有因為失望就跟著泯滅人性
夏樹被她綁縛起來時，看動畫也知，她根本沒當場下殺手。她可以，子獸的力量要撕裂一個人並不難，何以她不做？
因為那不是目的，殺HIME非目的，唯一的目的是『子獸』。（攻心為上，攻掠為下，老祖宗的謀略是千古受用的）
子獸死，便當就發出去了…
奈緒不想讓媽媽吃到便當，因為媽媽好久沒起床煮給她吃，她就不想當個孝子讓媽媽吃到她唯一的一份特製便當（招待去冥府的特製便當，通常是唯一…除了舞衣手藝好，便當數可以增加不受唯一的限制）
所以奈緒先下手為強時，也是為了要先解決掉比較好解決的『迪藍』（同樣是媽媽牌隨身碟的等級，都是512MB的大小，還有辦法較勁）
但夏樹若在生死一線間都換不出迪藍時（靠！剛打成蔥…有白吃啊我…）
喚不出子獸的HIME，你要拿她怎麼辦？
我認為，奈緒至少沒想過殺人的事。
奈緒也許不是個好孩子，但本性也不差（老實講，HIME中的女角沒一位會讓我討厭，我可是很少有看一部動畫還沒有不感到厭惡的女角呢…某種子就…我只愛卡卡）。
奈緒會找男性下手也只是為了復仇兼賺點零用錢花花…並非真的是『極大極惡』之人。
再扯回夏樹，往上看，有那種夏樹是個堅強果決的孩子的形象了嗎？
既然有，那她是個得靠人來救才能在祭典中活下去的人嗎？
她也許受了不輕的傷，（看來不像致死的重傷…奈緒的手段還不到兇殘的地步）
但她還是可以撐下去，只要她有心的話…
問題在於，了解母親所作所為的夏樹要如何『撐下去』？
夏樹不止一次提及沒跟著母親走這事，也不止一次去看出事現場。
夏樹跟母親以及狗狗迪藍一同掉下去，但她活了下來。
許是母親的保護，許是夏樹本人堅強的求生意志。
死或生，取決於『意志』與否。
因為不想死，所以活下來，因為想死，所以死了。就如此簡單。
夏樹還不想死，所以她撐住、活下來。並想到要阻止祭典繼續進行下去。
失去力量的人無法阻止這場浩劫也沒關係吧？
但我想，她應該會『貫徹始終』，把定下的目標（查明祭典、阻止HIME齊聚一直到知道真相後）完成。
只差一步，要半途而廢嗎？
我想夏樹不是會半途而廢轉身選擇離去的人。
更何況，沒得到祭品的情況下，一番地等人會讓HIME們退出戰場？我不覺得，所以還是會有劇情逼迫夏樹去面對。EX：動畫中的黎人設計兼用雪之去逼出一直不露身份的靜留即為一種『逼迫面對』的劇情。
還記得前經濟學的效用嗎？
套一經濟學上的效用理論（我學過經濟學，我自認我還有『基礎知識』。我不是『亂套用』也不算非常的不專業，只是未級『專業經濟人』這程度罷了…我高中畢業時本來是想走經濟相關的學程…但最後跑去啥鬼資管系的OTZ）
夏樹在遇見靜留後，從靜留身上得到九顆饅頭，
這時的效用還沒到最大，總效用不到最大，所以還沒飽。(還是有些冷漠，EX：動畫一、二集時)
當夏樹遇見舞衣時，很快就從舞衣身上得到一顆饅頭。
這時總效用到達最大，邊際效用為0。
這時的夏樹已經不餓了，（不會再冷漠，開始有了轉變，有能看出她溫柔的本質）
如果夏樹沒吃之前那九顆靜留拿給她吃的饅頭（美奶滋也行啦，我隨意舉例的）
只吃舞衣拿給她吃的第十顆饅頭…（第十顆，不是總共十顆）
總效用是不會到達最大的…（最好是前面都沒吃到，光只第十顆就行了）
當然，我知道這種比喻一定有人會覺得太假什麼的…
反正，我只是拿這做比喻，不然我也不知我怎樣講才好…（本人的語意表達能力很差…）
似乎將靜留比喻成九顆饅頭太多了？
那就砍半，說她對夏樹而言有四顆好了（無條件拾去…因此得四）
舞衣，相識約莫半年（日本的新學年是四月，25話有楓葉紅，估計是入秋）
就當一個月一顆吧。
若夏樹前面都沒吃到饅頭，（假設沒有靜留在夏樹的生命中出現時）
一直到夏樹跟舞衣、命相識後，才開始有饅頭可吃。
一個月一顆，算五顆好了。（重點是，還有命要顧還有便當要拍拖的舞衣真的能每個月一顆給夏樹？）
那麼，總效用在這時達到最大了嗎？
我想，這時的效用無法達到最大，然後戰爭的末期就來了。
影響當然有，但不到可以化開冰山的程度，只有冰山一角有化開的跡象。
但也因為這一影響，夏樹沒那麼的冷漠。心底對人的觀感亦沒惡劣到那去，但也不到信任。（參照夏樹的官方小說，初和靜留相識的夏樹…大概就那種感覺吧？）
很好，那麼我說了，
我寫這篇(無關是非)時，
抽離靜留與夏樹之間的情緣，寫缺少這個要素下的『緩星祭』，
並以『靜留視角』寫完。
除此之外全部都跟原本動畫（官方）劇情一樣。
所以，硬湊也要湊出三人娘是朋友的局面（但感情也許沒有原版那樣的好）
硬湊也要湊出夏樹為了阻止無法阻止的祭典，只好去跟剩下的HIME交戰，然後讓剩下的HIME去作結。（剩下的水晶之姬作決，是接受或拒絕？或是等待末日？）
常有人一致贊同是舞衣『起了關鍵』而影響了夏樹。非靜留影響夏樹。
那麼我就抽離靜留對夏樹的影響，然後去設想故事。
所以我寫了無關，因為我想知道、想看看沒有夏樹和靜留彼此牽連的局面會是如何？
但因為沒了前人的開拓和種樹，舞衣又有命要顧，只好慢慢開挖…但時間太短了，因此效果不彰（同時顧二人不可能面面俱到的…3人行難矣，除非是這種的『1→2←3』…真這樣就是舞衣後宮傳說了啦XDXD）
一直開拓到『劫後』（坑篇名，不用管），舞衣還在努力和夏樹打成一片中，
但同時，她還是顧著命。
因為時間不多，夏樹和舞衣也僅僅只是維持在點頭之交上一層，見面閒聊的地步。
才產生了『一下課跑來找夏樹聊聊，然後急忙跑回家做午飯給小命吃』的劇情。
引用:
貼上提外：
引用:
當靜留在學生會室跟夏樹講不要做太危險的事喔
夏樹回首，給靜留一個堅定的微笑。
就是在告訴靜留，請她放心，她一定會回來。
因為夏樹不能對靜留說謊，說自己沒在作危險的事。
所以直接以行為表示她的回應。
在此亦可看出為什麼我會認為，夏樹在25話當下的『喜歡』和『kiss』絕對是出自真心的，動作亦是。
一般人都會選擇撒個小謊好讓人安心（有必要時，善意的謊言是必須的）
但夏樹並不願對靜留撤謊，所以選擇用行動來回應（EX：堅定的微笑、KI…沒事^^"）。
這樣的夏樹真的只能用老實到頑固來稱讚她。
夏樹真的很可愛，既溫柔又不願說謊。
所以，她才會有同人文中常見的『彆扭』這屬性，（我的文也是啦…這屬性最好表現了）
正因為夏樹這人是最不願說謊騙人的好孩子，
所以在遇到一些事時，即不想說謊又不能老實承認時…
只能怪她臉皮太薄，容易臉紅嚕
夏樹是個老實到有點頑固的孩子，是個好孩子由此可知。
仔細去看動畫的刻劃能夠很明顯發現在每個人的人物特質才是。（幾乎是每個人都有刻劃，用心看不難發現）
所以，25話的對戰情形又是如何呢？
各位自行判斷吧，始終人都是要自己去思考才能決定接不接受這想法。
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修文的感想：（又是我的廢話一堆，可以直接挑過）
我也知道這種東西，各方看法不同。但我那時覺得沒差，所以PO文。PO完後，到了現在，我仍然覺得有所收獲，也知道有人跟我有同樣的想法，士為知已者死，我雖無法做到這程度，但為靜夏二人而死（我指死心榻地守一生…但我很博愛就是了…隨時會亂萌新歡）我自是甘願。
我這篇花了三小時多寫的『個人想法』能讓冰月宜雪桑有所得，解開長久的困惑。我個人非常的高興。
我覺得我沒白費力氣，能讓人稍微可以找到一個方向去思考並從中獲得，我個人覺得我PO上這篇並沒錯。
我也不覺得我有錯。
提出一個我的見解，一種我個人的看法，這不是錯，但若一意孤行硬要說服各位，那就真是我的錯了。
所以我沒打算犯這錯，也不覺得讓人都信了就是我勝了。
我又不是來征戰，有這心態不是很好笑嗎？(我不想討戰，只是想抒發情感罷了…若要鞭，請鞭，我無意反駁任何事)
我明明有提及『基因方面』的研究發表，這表示我知道，不是沒去看過。
但目前的狀況呢？這方面證據多不多？研究成果目前進展到什麼地方，我不清楚…（也許各位比我清楚，那是我自個太過短視了，在此致歉）
我不完全了解這學說時，我不敢去引用，不敢以其來思考並提出一個看法。
所以我說了，在此不提這。
我也提及『同性伴侶組成的家庭』的孩子，這些小孩幾乎都很健康（心理、身理二方都很好）的長大，也不影響個人的思維（沒有也是同性戀）。更不會以什麼偏見去看待和父母的性向不同的人。
這項國外做的研究論點是否是暗示了什麼？
看過去了，但都當我又判斷錯誤，又去用啥心理學層面去講『非現實』的事嗎？
我也說了，做學問（就算只是要提問或討論都一樣）最好是先互相佐證，再去想這個…『東東』出來。無理難以立足，不是嗎？
正因為單一證據無法立信，無法全面套用。我才不敢、從來不敢說『我一定對』。
我列舉自身的判斷，我自個思考過後找出的一個答案。
這是我自個的判斷，這是我自個的思考結果。
但若又要被人講什麼你不是專業的，你的判斷不準…
那我想，這想法太過『抹殺』一個人。
否定對方的思考就是在否定對方。
常有人用否定這方式去看一切，所以爭議才屢屢出現。
正因我非專業，我才要引用『例證』並做一個我自個的思考判斷。也許這樣就能讓各位有個想法、有個方向，可以稍微去想一下，是否真有可能？而非我一昧的空談。
或是，這番話能讓各位有另一種全然不同觀點的想法？
我提的例子不全然正確，我也可能真的判斷錯誤，誤認假為真。
但要告知我你心中的說法，不要只有一、二句粉飾太平。這樣愚笨的我不能理解是我哪兒看錯，所以思考方向偏頗了？
『學說』成為學說之前，也是得反覆論證。
就是那些人在腦中反覆思考，我們才有今日所見所聞。
若不準人去思考，只準單一論點。
實在太過『霸道』。
霸道治天下，一統江山後又如何？
但學說會被推翻，所以我死都不敢『一口咬定』我的想法沒錯。
但人們總會用『否定』去反對其它聲音。
若只有一種聲音，這叫『獨裁』。
對於不認同，甚至是一句打下來（虛非現實）
我也蠻想問一句…
這兒是『討論區』，既名為討論，那我總能提一點個人看法吧？
以往，我視討論區為洪水猛獸，總避之危恐不及（尤其又做過相似的工作，早就認清所謂線上『討論區』的本質…以往看留言、回覆、筆論、解答等事，做到煩躁，做到想走人…三年前的八月我還慶幸公司解散本部門，不然我還不好意思在人力吃緊下走人…）
現在，我也視它如此。
我前言提及的都是『空氣』(屁？)一樣…=_=
在討論區，看帖還好。
發帖總讓人膽戰心驚，總怕人要來戰。
沒看懂嗎？
我真正要提的是什麼『一個方向、一個思考、一個有助於讓還沒搞懂或是想尋求共識』的人一個『引子』。有點像是『拋磚引玉』一般。
我沒打算回什麼，因為我的看法總是太愛用什麼有的沒的理論，跟動漫世界無關。
其實是我標題下錯了，我改了。
我要論的並不是『BG不BG』
我是論『情感面有無可能』，夏樹有無可能接受靜留？
不是什麼只看夏樹的外在表現(彆扭)就一句打下來，直接定案說『沒可能』。
很多人常講『打是情罵是愛』。
所以很多人總會自以為的誤解，
我也曾遇到有人認為女孩子那樣嘔他，是對他有意思。
但實際上呢？
最好是每個女孩子對男孩子兇時都是對他有意思。
這世界如果真如此簡單…
那我的好友們早結婚且離過N次了…（一堆人被她們嘔過…）
沒一個了解之前，先以偏概全。一審定案，可以直接判出局了？
這我也會，但沒必要在公開場合表現出來。
要表現出不同意時也要有一個論點來立足。
我前言提了，我都在標題打上『個人看法』。
導演？若導演不是人就罷了。若是機器人拍的、導的、演的，那就是AI人工智慧，要探討的話就要從人為規範的『機器人法』去探。
但若是人，由人去導演出來的。我們可以『人為心理』『心理層面』去探討、去思考(若不準人思考那這世界就奇了)吧？
我當觀眾時，會去想導演安排這動作、這劇情、這情景的可能性或暗示。
我不該思考？因為是假的，一切都是導演想要的？
那是否除了真人改編的故事（電影）之外，其餘的東西都不值得探討？不值得深思？都覺得一切都是『你想太多？你太閒了？你快認清二次元與三次元的不同吧？』
一篇非真人故事改編的故事時，通常是導演、編劇們想要放入的暗示、暗喻。
商業向也有放點深度…不是無腦，無腦的動漫看一次就想刪了…（我指某乙系列…我看完後還沒溫習過OTZ）
通常，導演讓這角色做這事一定有預設動機或是立場。
不然就無法『圓』說，無法自圓其說，還能不被人鞭打嗎？
(EX：夏樹復仇的動機…若沒有扯及母親，只提及她為祭典而奔走…那她的仇視一番地顯得不夠有力…我甚至會想，『你怎麼會想那麼多？是吃飽太閒還是太有錢想請玩偵探遊戲？』)
但要拿這個(導演與暗示)來講，讓各位去想一下，不是所有的東西都不能思考。
但各位又有話要說，一定能說看個動漫還想一堆，把她們當真人看，真是無聊？
那我不懂，這討論區開來做啥的？
除了討論現實之外，就只剩討論誰跟誰配比較適合嗎？
這不也一樣，只是切入點不同，因此感受不同，
但中心思想都一樣『想抒發已見，想找尋共識，想看看其它的聲音並自行思考』
確實，沒愛的東西我也不想詳看。
放心，我會把冗長的前言和不具專業素養下的個人想法刪掉，好讓人比較好看下去。
若這世界只有自個的意見永遠是對的時，我想是『補完』了…
對，我想到EVA…
所有意見都一樣時，就是只剩一個『個體』因此才能統合意見
一句『那是二D』打下來。我會想問，那進來討論區是要做啥？
討論區不能發表自個的看法嗎？
那來這是要做什麼？
講難聽點來亂的。
人家高舉著『我要講講我的個人看法時』還進來給一句『你講的都是屁』
又提不出半句『道理』以訴服我，那不是來亂的嗎？
確實，我前言提及的都跟屁一樣，又臭又響。
我去過瀘一下，好還原我原本真正想說的『我以為的夏樹對靜留的想法』
然後，沒有下篇這東西。(有時間寫這，不如去寫文，三個半小，我都能生出八千字的文…)
我覺得講什麼都一樣，就跟我對許多文章、見解一樣，我會看就是看過去，看不下去就是一句『無聊』然後關掉視窗（沒看完沒論點，我絕不會想去提什麼）
以上，個人的一點小小回覆。
沒各樓回是因為我本來就沒打算爭論什麼。這東西只是『個人看法』罷了。
爭不爭論已不重要，重要的是我自個思考過，然後提筆寫下來。
而能讓冰月桑有所得，我非常的高興。
甚至覺得有那種『同感』
我也是對家中長輩（異性）給雷到，
所以我根本不打算結婚。
但所有人（大人、同學、朋友）總說一句『那是你現在還沒開竅』
但我想，我早開竅了…
但這終究是『自我想法』，旁人總愛否定這想法。
但若我能堅定的走下去，就不用怕他們說什麼了…(實情是…我家的人看我宅到不行，都放話說一句『不論你要交男的或女的都行，我們都都不會講什麼、不會反對你。拜託你快去交一個吧！不要再沈迷於電動了！』…父母、兄弟都這樣看待我了…我也許真的脫離三次元了XD）
[ 本帖最后由 流 于 2008-4-30 12:33 编辑 ]
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