2009/04/07
发表于 2007-9-1 21:11
標題:【夏樹對靜留…?】一些個人看法(補上對話)
(以上通通吃掉,太過無聊的言論不適宜)
玖我夏樹的面貌其實很清楚,她的故事設定及背景都設定的非常完整(連公寓長啥樣都有設定圖喔)。
夏樹能如此衣食無缺也是因為她那位不負責任(母死外遇即現)的父親每個月定時提供一筆高額『零用錢』。
而夏樹住的公寓是直接買下來的,是夏樹本人的『不動產』沒錯。她確實是貨真價實的『大小姐』(也許不比遙有錢,但財力確實夠豐厚)
這樣的夏樹,我們想找資料應該很好找。(相反的,會長的故事總是附在她的故事之中…實在是我等靜飯的心傷)
『夏樹不是個由著人家來為她決定的人。』這句,我想沒人反對吧?
別跟我講HIME那些女人綁她去唱卡啦OK,HIME戰隊對當時的夏樹而言是種『伙伴』般的存在。雖然無意與她們主動接觸,但也不會份外排斥。
不管這是不是是因為人們對於善意的接近很難抗拒。或是她的心境開始變軟了。結論都一樣,『HIME戰隊的眾人對她而言是種特別的存在』。
那靜留呢?靜留當時是她的朋友,不是HIME戰隊的戰友。她也不想讓靜留知道太多,就是怕她會擔心甚至受牽連。根本沒料到她竟然也是『HIME』…
那麼,她們能不被稱上是『不錯的朋友』嗎?
至少,各位都不會反對我這句『夏樹和靜留是不錯的朋友』這基點吧?
試問,若夏樹跟靜留的關係不親密(親密朋友),我實在不懂這樣的接觸(吃豆腐般)下,夏樹怎會沒出手(反擊或阻隔)?她可不是吃了悶虧就一輩子悶在心底的人喔!
以動畫中夏樹的行為表現來看,夏樹不是個能夠忍受被討厭的人或是沒好感的人肢體接觸的人,甚至還要她默默容忍甚至表現出彆扭反應的人。
夏樹是一拳或是一腳就直接過去的人。她不會忍這種惡氣的。
以復仇為生活重心和目標的人,亦不可能會對這種可多持『容忍』心態。只有『接受』或『漠視』或『無視』吧?
BG嗎?
那看武田的橋段。
有看HIME的大家都知道,這人是誰吧?(也不少人支持他…我是沒感覺)
夏樹對於追求自己追的非常熱烈的這位武田學長的態度呢?
跟別我說『口是心非』、『欲擒故縱』啊!
根本就是不甩人。
海邊那次,直接拿木棍揍。這不叫『打是情,罵是愛』,這叫怒氣。被人無故吃豆腐(肢體接觸)的怒氣。
夏樹和這人根本不熟所以她有此反應很正常。她並不喜歡對方的表現也很明顯了(氣到揍人)。這不是愛情表現,只是很正常的『怒氣』表現。
反過來說,她對認識的人尤其是多年相識的靜留就不是這態度。
因為不討厭這人,甚至可以說是喜歡或欣賞。所以夏樹能接受靜留這樣的擁抱。(我沒說愛,我也不認為滿心於復仇的夏樹懂得啥愛不愛的)
但投身於復仇這目標夏樹沒想過這背後的情感為何,也天真的認為這只是靜留的喜好或習慣。她也從不阻止靜留,就由著她去。因為心底對靜留有相當程度的好感(值得信賴的朋友)
當一個人可以包容一個人某些缺點或是自個不喜歡的地方(至少擁抱對夏樹而言這不是她會有的念頭)時,就代表『至少是不討厭這人,其至是喜歡這人』。這話,各位應該可以同意吧?
人心是偏的,同樣一件事。在喜歡的人和不喜歡的人身上出現時,反應絕對是二極化的。
因此,夏樹會氣到拿木棍揍武田。但不會氣靜留的行為。
在此,我們先不論在夏樹得知靜留對她是抱著愛意的當下而有的行為,那是『劇情上的爆點』,不能拿來這時相論,二件事完全不同。
若要論,也先看過上述這些『心理與行為』的推論後,再決定要不要拿來講。況且,真要論的話還得來個『對照組』,我們得先假設『夏樹得知武田對自己OOXX過』和『夏樹得知靜留對自己OOXX過』這樣的二相對照才有論的價值,而非單方面的提出來講。
但我一點也不認為夏樹在知道自己可能被男性怎樣後的反應下,不會比知道靜留對自己抱持情欲時還要來得小。(我想反應都會很大)
我不相信任何一位女性在得知這件事時會沒有任何厭惡感。那麼,我們能說她就是個『標準的同性戀』嗎?
不能吧?
因為這反應是人之常情,正常都會有的反應,不論『異同』。所以我這位靜飯也不曾怪過她當下拒絕靜留的行為。因為我知道,這是『人之常情』。
要論述時,不是把人物的反應拿來和『女同』這件事做對照就能得知她是『排斥同性交往的人』。而是二相對照。
要論時,要二邊都論才行。
我想,正常情況下沒有任何一位女性能接受在不知不覺下被怎樣。還能當下就笑著諒解。(在此亦不論有沒有被怎樣,我本人是沒有派)
能做到這地步(當場就原諒對方)的人,只有聖人。
聖人久不存於世。
我不認為夏樹是聖人,也不認為靜留是聖人。
當然,這些也非否認夏樹只能跟同性。
我也不曾否認這點,我只是對『完全、標準的異性戀者,不會接受同性戀情』感到費解…
除非拿更有力的論點來說服我夏樹是個完全異女,不然我始終認為她是有可能接受並和靜留在一起。
論點我也提了,就是因為太多跡象告訴我,『夏樹對於靜留對自己抱持的感情並非否定』。
一個厭惡且對同情戀情反感的人絕對會否定對方的愛,可以罵的非常難聽,就如網上常見的『討厭靜留的人講的』話一般的難聽。
但夏樹不是這樣,她接受了靜留對她的愛,沒否定對方的愛。
因此,我無法認定她就永遠不接受,永遠是個『BG』人。
靜留的心意,夏樹很清楚,也明言『喜歡』。
但夏樹也說非靜留對她的愛那般。
這我們都很清楚。
決戰時,夏樹雖沒法接受靜留(在一起、情人間的交往),但也做出了當下能給予的回覆。
況且,那種狀況下就接受對夏樹這人而言才是奇怪的事。明明之前根本就不曾思考過這些情感的人,哪可能一夕之間就通了?
再提一個,『KISS』,夏樹給靜留的KISS。
身為完全異性戀的人應該無法對同性KISS(還是嘴對嘴)。
雙性戀絕對可以。
同性戀更加可以。
那麼,對夏樹而言,這吻代表著什麼?
這叫心意。
不是嗎?
那麼,不論是或不是,這我們無法為夏樹定論。
那麼,稍微庸俗的去雞婆一下,分類一下。不為過吧?
夏樹這舉動(KISS靜留)我們要如何分類?
因為權宜之策?
但我看夏樹做這動作時毫不猶豫,不像是臨時想出來的脫身之策(我也不認為以夏樹的個性會是用小人步數的人)。
夏樹唯一的猶豫只有在那一刻,對迪藍下令。因為這一發絕對是『同死』。
未知生何知死?(白話:還沒死而復生哪會知『不會死』?)
死何之生?(白話:死了又怎樣知道會復生?)
夏樹很聰明,她一定知道這一著下去,『死定了』。
清姬死也絕對是自己死。
那麼,靜留呢?(估計也是得死,因為迪藍是因靜留而生→反果為因XD)
所以,她真的是豁出去了。
同死也罷,只要能阻止世界末日即可。
死前這吻,我想算是夏樹給個交待(對靜留的心意)。
在此特別提一下(BLOG那篇因為不想討論了,所以不再補充)
這個心意,我想是夏樹對靜留的心意的重要的說明(回應)。
夏樹知道(應該,她的腦筋真的不差,只沒從想過復仇之外的罷了)
若自己死了(因為清姬敗),靜留絕對會傷心(甚至一輩子…)
她無法靜留讓一個人去承受這股壓力(愛逝……這怎能不讓人心腸寸斷?Q口Q)
但夏樹又很老實,她無法在不愛靜留的情況下說愛她。她也真的不能再給予任何承諾(自己都要死了還要用愛來束縛她?)
因此給了『喜歡』的回應,然後是一個吻,(然後就一輩子了XD)
我想夏樹當下的回應是真的,千真萬確。
但當時的夏樹在不到三天的時間要去想『愛不愛』,實在『太困難』。但至少,她有去思考並做出回覆,雖然不愛只有喜歡…(沒有靜留愛自己這樣的愛只有喜歡之情…但二人的子獸體型差不多耶…超想問夏樹,怎樣的喜歡可以跟靜留的心意相比…對靜留心意而來的迪藍可是除了舞衣、靜留之外的第三隻超大體形的『心的思念具現化』耶!)
但其中的情感面很難判斷。因為夏樹後來的作為…
實在很難判斷。因此,我和一些人都認為這是『官方不想碰這燙手山芋』但又不能打破自己給予的『情節』下的不得己政策。
26集的DVD(我也沒看,但有看見講951或7695時的論點提及這)中,夏樹跑去找舞衣和命,最後是主角三人娘一同睡在床上的畫面。(註:是舞命一張床,夏樹睡另一張)
對我而言(是的,這是『私以為』),這是很明顯要做出來的『前後呼應法』,亦是為了確立三人娘的『正統』主角地位。(三人娘的主角光芒在後期被靜留給蓋過去了…不這樣做喪賴死會無法瞑目吧?)
對許多人而言,這26集的DVD片段是『7695』不可能的論點。所以7695不可能,但951可能…
(默)
在這貼上原文和自翻譯(對,我一個日文小白也只能翻到這種程度,應該沒錯很大吧?)
なつき「(周りの目を気にしつつ)今夜は外食にするか?」
静留「うち作るさかいええよ、祝ってくれはるんなら二人っきりの方がええし…そやけど今朝、冷蔵庫あけたらマヨネーズしか入ってへんかったなぁ」
なつき「そっそれは、お前の荷物の整理とかいろいろ忙しくてだな…」
静留「ふふ、これからはなつきに偏食なんかさせへんよ。イヤってほどうちの手料理食べる ことになるんやさかいね」
なつき「……な、なら、帰りにスーパー寄るからバイクのとこで待ってろ!」
というような、非常に曖昧なEND。
何、結局あいつらどういう関係なの、と視聴者の話題を呼ぶ。
静留となつきは実は姉妹だった説まで飛び出すが、結論には達しないまま謎だけが残る。
こういうのがいいな。
我流自翻譯——
なつき:今天晚上要去外面吃嗎?
静留:我是想兩人在家裡吃,順便慶祝比較好…但是今天早上打開冰箱裡面只有美乃滋
なつき:對了,你還要整理行李很忙吧…
静留:呵呵,なつき你這麼偏食,看來要我親自煮料理給你吃才行了
なつき:…這…這樣的話,回去的時候順便繞去超市,等會在停車處見吧!
以上,非常曖昧的END
官方擺明不想處理這個問題嘛……
那麼,我真想問各位…
在夏樹明知靜留對自己的是『愛』(可化身修羅的熾烈愛火)的情況下,還可以跟靜留同居…
這樣的夏樹…不可能還可以一句,『我發了她好人卡,她是個好人,不會再有任何事情』來講吧?
事實明確時,這樣的行為若還能說是『朋友』、『我們只是好朋友,要當一輩子的好朋友』時,不是一種殘酷嗎?
夏樹是如此殘酷的人嗎?還是靜留逼她?
但看文中的描述,這是『靜留搬進夏樹家』,並且二人還有意慶祝一下…
這情況下,我們還能構成排斥『(以在一起為前提的)同性交往』這論點在夏樹身上嗎?
是的話,還真令人費解。(許是本人的見識淺薄,還請各方給予指教)
還是說,夏樹是笨蛋?
官方這篇回應是假的?
(我手上的資料是友人提供的,她有買設定集也會買相關雜誌看…我不懷疑這篇的真實性,若有人能提出這篇是假的,那我非常的樂意接受,並重新回過頭來審視自己的想法和言論)
再扯回來。
在夏樹不可能知道有機會獲得『復活大法』的時候,她做出『相當於同死』(殉情?)的作法,足可說明她確實把靜留看的很重。(若要跟我說是想『同歸於盡、一起死好過只有自個上黃泉嘛…』,煩請提出論點證明,我實在不認為夏樹會做這樣的決定,就只是不想只有自己死…=_=)
夏樹為了阻止靜留而去。
去學生會室是出自於己意。
夏樹是為了安撫靜留的不安。
為了回應她、為了阻止為自己而狂亂的她。所以…
就做出我等費解萬分的行為。
KISS
KISS
KISS
(這行為讓我當場愣了…無怪乎靜留會愣住嘛~~甚至臉紅^///^)
但這KISS的背後隱含的感情實在讓我們這群靜夏飯傷神啊~~!
因為夏樹明明就說『我喜歡你但這不是愛』但又一邊吻上去,且毫不猶豫啊!(還是我本人看不出她有猶豫?)
正常而言,這要是沒有心(意)根本就做不到啊~~
更何況,還是一個一心只有復仇,剛從復仇的泥沼中爬起,卻又跌進好友愛著自己這項事實的悲情人物玖我夏樹身上發生的事。
我不認為玖我夏樹懂得如何討好一個人。
也不認為這是夏樹為了討好靜留才有的作為。
(夏樹的個性根本不會作出有違本意的事,要論述一個人是否怎樣之前,還是得看她的『背景』即個性才行)
那麼這吻的涵意呢?
僅僅是阻止?
一個吻真的能阻止一個人的瘋狂?(沒法握下,能在這種節骨眼下做這種事嗎?)
還是她為了抓空隙(用時間差攻擊)的計謀?
我不認為玖我夏樹沒有其它更好的方法來『抓空隙』。也不認為她會為了阻止一個人就KISS上去。而且對方還是女的,一個標準異女不會想吻的同性。
但因為對方是心底最重要的人。若是舞衣,舞衣就飄了,若是武田,鏡頭沒帶到就表示不是(商業手法都會帶到鏡頭,如同那個碧的教授、和也君,因為這些人是跟HIME有關的人,這我想各位都會同意),也沒帶到其他人的鐘頭,由此可知,是『靜留』本人。因此,夏樹才做出這樣的回應。
基本上,靜夏同飄這論點不難看出,動畫也早清楚演繹出她們是同飄。我總是搞不懂怎會有人覺得是『受到波及』死的?
若是受到波及,為何『靜留』也飄了?若迪藍不是為了靜留而生,何以靜留會飄?
來,我寫一下:(我數理不好,只有邏輯行,因此不會寫出什麼方程式或判斷式…)
迪藍受爆炸的波及而同清姬赴死,
夏樹很清楚清姬死自個也穩死的(靜留的愛意她很明白了…)
若說靜留是受波及而逝的話,何以是綠光飄?應該是被爆炸給炸死才是吧?
一條一條列出來好了。
Ⅰ.迪藍纏住並殺掉清姬 = 夏樹飄(原因:夏樹是靜留心中最重要的人)
Ⅱ.迪藍正面承受爆炸波 = 某人飄(原因,這人是夏樹心中最重要的人)
Ⅲ.靜留在夏樹懷抱中同飄 = X
來,看出來X的答案是什麼了嗎?
那位人士是誰不難看出吧?
因此,這情況下絕非是『靜留』之外的人士。
(打上這段只是因為看回覆竟然有人不太了同飄的原因…)
那麼,這能否構成一個『往後還有機會』的論點呢?
還是一竿子打下來,『玖我夏樹不可能愛上靜留』呢?
因此同人文都是自HIGH文,都是想看推和推的人看的、寫的?
都只是想看萌萌靜留,而不顧夏樹是個BG女硬要湊對?
不,要看萌萌靜留也可以不看夏樹和靜留。
靜留和其它人的組合也可以很萌啊。(這跟功力有關,我想有功力的人絕對可以把人洗腦了…我就被洗了,我也曾洗了幾人傾向支持靜遙…XD)
也許夏樹真沒愛上,但不可否認的是,她接受靜留的愛,不否定靜留對自己的心意。
但夏樹沒接受武田的示愛和心意,這其中的差異很明顯了。
還是這也只是我一廂情願下所看見的結果?
我想…這點各位可以自行查閱。
我老實講,就算我很喜歡、很喜歡的好友,甚至是可以一同在床上鬧(被壓之後再反推回去的角力遊戲…高中生真無聊啊XDD)的好友也一樣。
我無法去吻同性。至少我現在沒遇見一個我敢吻下去的『同性友人』。
基本上,能吻下去就不是單純的『不錯的朋友』而是『親密的朋友』了…(已經是友達以上)
拿我從友人手中收到PM提及的論點來講一下。
夏樹發了一張好人卡給靜留。
我同意但不完全同意,這卡是發了,也確實有好人卡的成份。但明知對方是愛,真的愛著自己。這樣的狀況下,夏樹還是能與之相處(還處的不錯),某程度而言,可以說夏樹並不厭惡同性之間的愛。
但確實,也不到接受(說愛上)的程度就是了。(至少夏樹當下還不想愛,也不認為自己對靜留的感情等同於愛)
我本人一直都認為這二人(靜留與夏樹)需要時間,愛與不愛單看『往後』的可能性,絕非現下(決戰)時的一張好人卡就能決定。
畢竟,夏樹過去不曾想過愛,也不像舞衣是個對愛情本身就有憧憬的青春熱血系高校生,她是個想盡方法復仇的『高一生』(她是個窮其一生為母復仇的高中生,至少這是前置且各方都會認同的事)。
這樣的她,可以視靜留為最重要的人(看動畫演出就很清楚,靜留對夏樹的重要性可以讓迪藍變的那樣龐大)
這樣的夏樹難道真的不喜歡靜留?
絕不可能。
但也還不到愛。
至少夏樹本人沒對靜留作出愛的回應。僅僅是最重要的人、喜歡的人、感謝她的心意。
是的,結果沒說死。
因此讓人懸念不已。
這是萬惡的日昇騙錢招數。看開頭還有那種想推武夏的感覺吧?
但中場時就把武田這線路直接剔掉,以靜留線來做為爆發夏樹情感的因素,這確實成功了…
我們一群人掉入靜與夏的愛與不愛的世界中不可自拔…QTZ
因此,我們才在同人文中苦苦掙扎,為的是讓這『可能性』開花結果。
有空再來回頭扯夏樹的成長環境好了。(有空…有空時…)
嗯,下篇待續…個頭。我腦殘了~~頑固的像石頭一般。
(我打這打了近三小時…OTZ)
[ 本帖最后由 流 于 2008-4-30 12:33 编辑 ]
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